Поэтому я и написал, что в школе нужен юникс, а знакомить школьников с виндовс надо под конец школы и знакомство это должно быть весьма поверхностным.
Как известно, школа, улица и в большей степени семья влияют на восприятие жизни ребёнка совместно. Что получится в итоге, если улица и семья, как мощные факторы, будут иметь вектор, направленный в одну сторону, а школа в другую?
Нет, Саша. Не так. В чем-то ты конечно здесь прав, но не во всем. Вспомни как все начиналось. Были никсы, но были они достаточно сложны, и документация по ним была в основном на английском. То, что преподавали нам (ОСРВМ, например) - была настолько неповоротлива, хотя и безуловно дала многое, и освоение юникса после нее шло довольно просто, но для рядового пользователя, далекого от программирования - это был темный лес, дремучий и непроходимый. А тут появляется DOS, легендарный NC и сразу куча софта к нему. Вспомни "Слово и дело" - уникальная вещь, для того чтобы его более-менее освоить - достаточно было нескольких минут. QBasic, который мы уже поминали на форуме, да много чего. Практически сразу появляются первые виндовс, запускаемые из под ДОСа, затем Win_3.11 для рабочих групп, Works, MatCAD и т.п. Это все вещи, которые практически не требовали знания компьютера. Тут же появляются первые профессиональные вещи, например широко известный PCAD 4.5, который на многие годы стал де факто стандартом для разработчиков п.плат. А сколько было под ДОС других полезных программ для специалистов из разных областей? Все это позволило очень быстро обеспечить реальным инструментом массу народа, не особо разбирающихся, или вообще не разбирающихся, в железе и программировании.
Знаешь, меня вот именно это и беспокоит. Не было бы никаких вопросов, если бы всё это предоставило наше государство, пользуясь наработками наших же исследовательских центров и институтов, или на худой конец это было бы продуктом российских коммерческих предприятий. Но! Не забугорная корпорация!
Возможно тогда ещё у руководства мелкософта и мыслей не было о возможности такого глобального распространения собственных программных продуктов. А может вообще именно для этого организация и создавалась? Фигура билла гейтса лишь товарный брэнд и не более того: дальше, собственно, qbasic'а он в своих потугах не ушёл. Да и не нужно это было, машина по производству ПО заработала вдруг необычайно быстро. Сравни время, которое понадобилось для выпуска vista с года релиза xp: 2007 - 2001 = 6 лет! И это с учётом современных возможностей корпорации. В то время как между версиями dos, win3.11 и далее до win95 разница в выходе новых версий по времени минимальна! Как же так? Каким образом молодой компании удавалось делать столь частые и глобальные релизы. Думаю, не иначе как чья-то поддержка, и скорее всего именно государства, понятно какого. Советский Союз тогда только-только грохнули, самое время разгуляться было. Да и чего-то аналогичных потугов со стороны Apple не наблюдалось. Вроде как новый рынок, самое то влезать. Ан, нет.
Конечно, тогда же появлялись и свободные аналогичные софты, но кто сейчас вспомнит альтернативы ДОСу? Была даже наша русская - PTS-DOS, но кто ее помнит? Ну а кто сейчас вспомнит полуось? Нет, Саша, компьютеризация стала возможна в таком глобальном масштабе именно благодаря микрософту, сие есть факт.
Может ещё поблагодарить его за это? Евгений, дело в принципе. В самом безобидном случае - это уничтожение нашей отрасли производства программного обеспечения. Кто бы что ни говорил, в условиях поддержки государством наших разработчиков, мы бы мелкософту утёрли нос по самое нехочу. А так получилась интервенция, причём хорошо продуманная и реализованная по всем правилам военного искусства. Мало того, местные программёры-аборигены естесственно и как следствие начали поддерживать чужаков, создавая свои продукты, на сто процентов зависящие от западных технологий (точнее от одной конкретной фирмочки) в области ПО. Это нормально, когда все граждане-пользователи, а также организации коммерческие и государственные, в которых эти пользователи работают, зависят от одного ООО или ОАО, а может ЧП? Осталось только памятник поставить.
Да и не нужно большинству знать как и что там работает, большинству нужен инструмент и подробная инструкция к нему.
Повторюсь: зачем нам Гоголь (Лермонтов, Толстой, Пушкин, др.)? Нет! Гоголь нам не нужен.
Сейчас, ситуация изменилась, пользователь стал более искушенным и разборчивым. Подтверждение тому - полный провал Висты. Скорее всего, именно благодаря висте начнется постепенный уход от Виндовсов.
Никуда вы не денетесь. Невозможно остаться в стороне от такого эффективного метода управления, пользуясь результатами его работы. Никакого провала нет вообще. Всё это временное и несущественное недовольство, вызванное, опять же, теми же причинами, что и при обсуждении перехода на Linux. Ну а факторы, которые побудят людей осуществить безусловный переход на висту, вскоре появится множество. Точно говорю.
Но для этого надо чтобы появился пакет, который будет не хуже распространенной сейчас ХР и по функционалу и по простоте установки, а кроме того, пакет еще должен уметь работать с виндовс-приложениями. Пока такого пакета нет.
Пока будет зависимость от чего бы то ни было, будет существовать и средство её удовлетворения. xp продержится не долго, в этом интерес, прежде всего, у самого мелкософта. Сейчас пока ещё слишком много факторов мешают ей полностью отказаться от старой версии своей системы. Но процесс идёт, осталось дождаться его логического завершения. Люди всё равно окажутся перед выбором, жаль только, что выбор этот уже сделан, но опять же не ими.
Да и обучающих ЮНИКС-материалов для начинающих маловато. Они есть, я не спорю, но их мало, и расчитаны они уже на более-менее продвинутых пользователей. Даже сейчас (я уж не говорю про 10-15 лет назад), люди, которым далеко за сорок с трудом могут научится работать на компе (даже под виндами), что уж говорить о попытках научить их разбираться с юниксами? Да им это и не нужно. Продйдет еще несколько лет и ситуация в корне изменится, так как подрастают те, для которых компьютер это не нечто огромное, непонятное и с загадочными перфокартами, а обычная бытовая штуковина, типа утюга или телевизора, к которой они уже привыкли и они уже не шарахаются от слова "файл".
Всё развивается и меняется. То поколение, которое не шарахается от компьютера, через несколько десятков лет будет шарахаться от чего-то другого.
Постепенно юникс-подобные системы вытеснят виндовс - это неизбежно, в том числе и благодаря таким проектам как ФСПО.
Спасибо за комплимент, жаль только, что пока это только может и быть, что комплиментом.
Да и виндовс свою задачу в целом выполнила. То что на западе ситуация иная (не зеркальная, виндовса там много, меньше чем у нас, но все-равно много) - тому есть несколько причин, одну я озвучил, но есть еще одна - языковая. Виндовс появилась сразу и на русском, а вот юниксы с русификацией, не смотря на обилие манов, ну ты сам все прекрасно знаешь... Англоязычному пользователю осваивать юникс было проще. На много проще, чем пользователю не знающему английский язык.
Один важный момент: нет доминирующей системы. Есть выбор, за тебя, как за клиента, сражаются в конкурентной борьбе, и, таким образом, в конечном итоге ты оказываешься вроде и не в такой хреновой ситуации, что имеет место быть в нашей стране. Ну а по поводу языка: подкинь немного деньжат парочке наших институтов - переведут чего и на что угодно. Нет целенаправленной политики у государства - имеем соответствующее положение дел.
Конечно, надо постепенно отдалятся от Винды, тут я с тобой согласен, но ситуация пока еще не созрела, и задача разработчиков свободного софта сейчас в том, чтобы не только продвигать свободный софт, показывая его возможности (которые, согласен, на много превосходят виндовсы) но и в том, чтобы создать на основе юникса универсальный, легкий и удобный пакет для обычного пользователя.
Ну не знаю... куда уж проще... у меня на работе даже тётки бальзаковского возраста вроде как справляются с Linux. Это факт, пример из жизни. Что ещё нужно?
Ну вот приехали. Саша, мы на свободном форуме, где каждый может высказывать СВОЕ мнение совершенно свободно, ты сам это выше написал...
Понял
